geen privacy meer door sms
Aug 10th, 2009 by jeroenimus
Laatst keek ik televisie, en heb ik voor de verandering ook eens iets meegekregen van de reclame. Van een tweetal reclames schrok ik toch wel een beetje.
Om te checken wat hiervan precies waar is heb ik de ‘privacy-waakhond’ (het College Bescherming Persoonsgegevens) maar eens gemailed:
Geachte CBP medewerker,
op televisie zijn er momenteel reclames voor sms diensten waarvan ik mij afvraag hoe
deze stroken met de privacy wet.“Friendfinder”
sms ‘find on 06-nummer’ naar 7080
waarna men telefoons via gps kan laten localiseren.“nummerchecker”
sms ‘nummer aan’ naar 4050
geeft mensen de kans om via zo’n sms de telefoonnummers van anderen in de buurt te achterhalen.elk apart zijn ze al zorgelijk, maar in combinatie betekend dit helemaal dat het iedereen mogelijk is om elk willekeurig persoon te volgen.
graag hoor ik de bevindingen van uw college hierover,
met groet,
Jeroen van Leeuwen
nu maar eens afwachten wat het antwoord is voordat ik een echt oordeel ga vellen.
Hallo,
tjees, dus ik denk dat je nu ook hier al laat weten wat de bevindingen zijn, maar nee …
jammer, je brengt dus alleen iets aan de orde? onrust zonder dat we weten of er iets is?
nou ik hoor het graag, succes.
@philologia
zodra ik het antwoord heb laat ik dit weten. Voor mij persoonlijk voelt dit als een overtreding van de privacy-wet, maar ik laat mijn gevoel graag door feiten staven. Meer info volgt dus zeker.
Hallo Jeroen,
Ik ben het geheel en al met je eens.
Graag zou ik dat nummer eens willen bellen of sms’n om te achterhalen of de andere partij een bericht krijgt dat je gevolgd wordt. Helaas zit ik dan waarschijnlijk tot het einde der tijd vast aan een duur abonnement.
Het voelt behoorlijk vreemd dat willekeurige mensen mij in de gaten zouden kunnen houden. Beetje ziek wel….
Ik heb er overigens ook geen behoefte aan om te weten waar mijn vrienden zijn. Ik heb wel wat beters te doen.
Groeten
La Deèsse
@La Deèsse
ik heb hetzelfde probleem, ook ik heb geen zin in een abonnement, dus vandaar dat ik het op deze manier probeer.
Altijd prettig om te horen dat anderen het met je eens zijn…
voorlopige reactie van het CBP:
Geachte heer/mevrouw,
Het College bescherming persoonsgegevens (CBP) heeft uw e-mail ontvangen. U ontvangt zo spoedig mogelijk nader bericht.
Hoogachtend,
Afdeling Communicatie
College bescherming persoonsgegevens.
Ik ben ook zeer benieuwd naar de uitkomst hiervan. Dit kan toch haast niet legaal zijn?
@skeletor
zodra ik de uitkomst weet zal ik je, en de anderen die gereageerd hebben, direct op de hoogte stellen.
Nou, dit is echt zorgelijk en dit is ook nog direkt op te vragen denk ik.
Deze hoort er denk ik ook nog bij:
http://www.smsafzeggen.nl/smsdiensten/3010/to_find.html
Je staat al met zoveel gegevens in databanken.
Dit gaat dan echt te ver.
Hier een opsomming wat ik de laaste tijd gevonden heb wat de privacy in de vorm van bewaarplicht ons “aantast”:
Wat moet er precies worden opgeslagen onder de Bewaarplicht Telecommunicatiegegevens:
Bij internettoegang:
• Inlognaam (toegewezen gebruikersidentificatie)
• IP adres (gebruikersidentificatie van elke communicatie met het netwerk)
• NAW gegevens van de gebruiker en NAW gegevens van de beoogde ontvanger
• Datum en tijdstip van de log-on en log-off van een internetsessie (gebaseerd op bepaalde tijdzone)
• De gebruikte internetdienst
• Inbelnummer in het geval van inbelverbinding
• DSL of ander eindpunt van de initiatiefnemer van de communicatie, zoals bij:
• Inbellen – telefoonnummer waarmee wordt gebeld;
• WIFI – MAC-adres;
• DSL – telefoonnummer en/of poortnummer.
Bij e-mail, per mailbericht:
• IP-adres (waarmee mail wordt opgehaald en verstuurd)
• User ID
• E-mail adres verzender (ook het “FROM” veld) en e-mail adres beoogde ontvanger (ook het “TO”, “CC” en ” BCC” veld)
• Andere e-mailadressen/aliassen van de gebruiker
• Datum en tijdstip van communicatie
• NAW gegevens (indien aanwezig)
• Wijze waarop mail wordt verzonden/ontvangen (POP, webmail, etc.)
Bij internettelefonie:
• Telefoonnummer beller
• Telefoonnummer ontvanger
• IP adressen
• NAW gegevens
• Datum en tijdstip start en einde communicatie
• Welke protocol/telefoondienst wordt gebruikt
• Zowel van geslaagde verbindingen als van pogingen tot verbinden
Wat gebeurd er nog meer?
• Europa gaat een internet database met biometrie, passpoort en NAW gegevens aanleggen voor de vrijheid en veiligheid.
• Europa gaat actief targetten op vingerafdrukken van asielzoekers.
• Amsterdam rijdt met kenteken scanners rond om te controleren of je betaald hebt voor parkeren, deze gegevens worden opgeslagen in een centrale database.
• Slimme meters in de woningen, op dit moment vrijwillig in bestaande, maar verplicht in nieuwe woningen.
• OV-chipkaart, totaal overzicht van je reisgedrag, bewaard voor een periode van minimaal 7 jaar.
• De belasting dienst mag beslag leggen op je vermogen zonder tussenkomst van een rechter.
• Overheidsinstanties mogen dataminen in alle private databases (bonuskaart, airmiles, verzekeringen, etc, etc, etc, etc)
• Ontwikkeling van GPS gebaseerd systeem voor rekeningrijden – consequentie is het permanent weten waar je voertuig zich bevind op de wereld.
• De bibliotheken houden bij wat je leent en die database is beschikbaar voor opsporingsinstanties.
• Biometrische gegevens plus RFID chip in het paspoort.
• Verplichte huiszoekingen zonder huiszoekingsbevel in Den Haag, vorige week in het nieuws, redelijk nieuw en schokkend.
• Overheid houdt actief alle NAW gegevens van alle ISP’s plus IP adressen bij. Alle tel#, mobiel en vast en van de mobiele telefoons ook de logs aan wanneer aan welke vaste steunzender je aangemeld was.(Allemaal geregistreerd bij het CIOT).
• Er is geen goedkeuring meer nodig van een rechter in Nederland om een telefoontap te starten (Er lopen er dagelijks meer dan 1000).
• EPD (in oprichting)
• EKD is al ingevoerd met daarin opname rondom etniciteit, religie, sociale achtergronden en medische historie, ook die van ouders.
• Doorzenden van allerlei gevoelige informatie naar andere landen (vooral USA): passasiersgegevens, bank transacties.
• Identificatie (plicht) die geen plicht heet te zijn maar in de uitvoering toch heel plichtmatig is. Deze wordt op dit moment nog verder uitgebreid met nog meer bevoegdheden voor instanties.
• Het in stand houden van allerlei roofinstituten (CEDAR, Norma, etc, etc)
• “preventief” fouilleren is de gewoonste zaak van de wereld geworden. Staande gehouden worden om niets, zonder verdenking anders dat je op die locatie bent.
• Wet Structuur Uitvoeringsorganisatie Werk en Inkomen en BSN; Alle bestanden van uitvoeringsorganisaties moeten op persoon (nu middels Burger Service Nummer) gekoppeld worden.
• Videobewaking met steeds verder ontwikkelende gezichtsherkenning en hoe prettig, van uw gezicht hebben wij reeds het patroon opgeslagen in een centrale database (passpoort, rijbewijs of ID-kaart).
• Private stichtingen die internetblokkades willen (Brein) en daarop aansluitend dat het CDA in week 26, 2009 CONTENT Polizei voorstelt.
• Belasting akkoorden met allerlei landen buiten de EU op jacht naar extra inkomsten. Week 26, 2009: nu ook met Zwitserland.
Opmerkingen:
GMail en Hotmail vallen wel degelijk onder de bewaarplicht, al zal dat moeilijk af te dwingen zijn.
Zowel Google als Microsoft (de eigenaars van Hotmail) hebben namelijk dochters in Europa.
En de plicht geldt inderdaad ook voor een ieder die zelf diensten aanbiedt. Als U thuis een mailserver heeft voor de familie en buren of als bedrijf Uw personeel internet aanbiedt dient U dus een uitgebreide registratie bij te houden.
Dat is waarschijnlijk niet direct duidelijk uit de intentie van de wet (die is bedoeld voor ISPs als XS4All) maar wel een consequentie van de letter van de wet.
Http, ftp etc. hoeft volgens mij niet worden gelogd, maar wat met ‘de gebruikte internetdienst’ bedoeld wordt, is mij ook niet helemaal duidelijk. Hirsch Ballin heeft aangekondigd dat er in september / oktober een conferentie is voor ISP’s, ik neem aan dat het daar helemaal duidelijk zal worden.
Maar welke sites je bezoekt hoeft dus niet te worden gelogd. Niet de URL en niet het IP.
ISP’s mogen hun klanten niet informeren als opsporingsdiensten informatie opvragen over die klanten. Staat in de wet.
Direct gevolg zal zijn dat de kosten van internet verbindingen sterk zullen stijgen door de extra hardware en software (en verbonden support kosten, electriciteitsverbruik, etc.) die service providers moeten doorberekenen aan hun klanten.
Indirect (en het beoogde) resultaat is dat elke medewerker van justitie en politie zonder enige vorm van controle het telefoon- en internet verkeer van elke burger kan opeissen. Als Uw buurman bij de politie werkt, kan hij exact achterhalen welke websites U bezoekt en wie U zoal belt.
Hiervoor is (tenzij de Nederlandse variant slapper is dan opgedragen door de EU, wat onder EU regelgeving verboden is) geen opsporingsbevel nodig.
Als bedoeld is dit een gigantische dreun voor de vrijheid van meningsuiting. Het wordt immers extreem gevaarlijk websites te bezoeken waar meningen worden geuit die niet overeenkomen met die van de heersende elite.
Misschien een kleine afdwaling, maar toch,
Privacy !!!!
Peter.
@peter
ik ben helemaal met je eens dat privacy steeds verder en mogelijk zelfs te ver wordt ingeperkt. dit wordt echter gelukkig op meerdere fronten al gesignalleerd en bestreden. (ik weet toevallig dat ze bij GroenLinks fel op dit onderwerp zitten, en dit zal niet de enige organisatie zijn)
deze sms dienst lijkt een nieuw iets, en stel ik daarom apart aan de orde. daarnaast geldt dat er bij privacy-inperking vanuit overheidswege tenminste maar een beperkte groep is die toegang heeft tot deze gegevens…
via zo’n sms-dienst wordt privacy-gevoelige info voor jan en alleman beschikbaar.
werkt alleen met een applicatie die je moet downloaden op je mobiel.
Evenals “de vrienden” denk ik. Heb de applicatie zelf niet gedownload. Wel even de dienst geprobeerd (belbundel van Orange moet op, daar gaan alle kosten, ook zulke diensten uit)
@Leona
bedankt voor je ‘moedige zelfopoffering’
en vooral voor het daarna delen van de informatie, op deze manier komen we langzaam steeds dichter bij een volledig plaatje…
Ik heb ook maar eens even geprobeerd bij Vodafoon (prepaid):
Dit heb ik gedaan:
find on “mijn eigennummer” naar 7080.
Antwoord:
Antwoord nu OK en weet voor altijd waar je vrienden zijn met dit Friend Finder applicatie abonnement.
Info:09005005040.3E/item (€3 per item)
9E/wk.Stoppen?sms stop. (€9 per week)
sms nu OK
tot hier koste het € 0,25 (aanmelding)
Laatste stuk is wel vaag, omdat alles achter elkaar staat, maar heb tussen haakjes gezet wat ik denk dat het kost.
Ik heb gekozen voor sms stop naar 7080.
Het volgende antwoord kreeg ik:
Je bent nu afgemeld voor de Friend Finder en ontvangt geen berichten meer van 70 80. Wil je ook anoniem sms’en? Sms ANONIEM1 AAN naar 5028!
Dit laatste (afmelding) koste tot nu toe € 1,= . (afmelding)
Dus ik ben € 1,25 armer…tot nu toe….
Groetjes Peter
Google doet hier natuurlijk ook aan mee…..
http://www.google.nl/latitude/intro.html
Peter
Hey Jeroen,
Heb je al inmiddels iets vernomen van het CBP? Succes. Het is een duidelijke aantasting van de privacy.
Mvg,
Alex, L en K.
D
Irl
Beste Jeroen,
Ik kwam hier terecht omdat ik net diezelfde reclame zag en dacht ” dat kan toch niet zo zijn dat dit echt werkt??”
Want ik ben het helemaal met je eens als dit kan en mag is het hek van de dam.
- Bazen die kijken waar hun personeel is !!!
- Stalkers die ff kunnen zien waar hun slachtoffer is!!!
- En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Los van het feit dat je er op zich niks op tegen kunt hebben dat personen weten waar je bent, er kan gewoon misbruik van gemaakt worden met grote gevolgen.
Ik zou het op prijsstellen als je me op de hoogte houd van de afloop.
Groetjes,
Jan Tamboer
Hoi Jeroen,
Super dat je dit hebt geblogd! Ik ben compleet verbijsterd dat er maar zo weinig over te vinden is als ik google, terwijl ik het zelf echt schrikbarend vind. Ook heel goed dat je die brief hebt geschreven hoor! Dit moet toch wel een rel worden?
Op een forum (de enige andere site waar ik een ongerust geluid heb gehoord) staan verschillende geluiden. Sommigen zeggen dat het werkt, anderen zeggen van niet. Wel is duidelijk dat de applicatie 9 euro per week kost, welke applicatie je er dan ook voor krijgt.
Ik ben superbenieuwd welk antwoord je krijgt en of het ook in het nieuws nog aandacht gaat krijgen.
Groetjes, Vivian.
Goedemorgen, ook ik maakte me redelijk zorgen… nu net gelezen op tweakers.net dat het niet werkt. zie link
http://tweakers.net/nieuws/61756/sms-diensten-voor-locatiebepaling-gsms-werken-niet.html
gelukkig, kunnen we weer goed slapen.
@peter bedankt voor het uitzoeken en delen van de extra informatie, het wordt zo langzaam duidelijker
@peter (2) google geeft een bijzondere applicatie daar, maar in elk geval vragen zij expliciet aan mensen of zij hun privacy willen opgeven
@Alex ik heb nog niets van hen gehoord, net gebelt, en de vraag is nog ‘in behandeling’
@Jan Tamboer bedankt voor je reactie en het delen van je bezorgdheid. ik zal je op de hoogte houden
@Vivian bedankt voor je reactie en het delen van je bezorgdheid. ik zal je op de hoogte houden
@Dennis bedankt voor de verwijzing. het lijkt inderdaad meer misleiding te zijn dan privacy-inbreuk. wel kijk ik nog even door. ik vind dit onderwerp te belangrijk om zonder bevestiging zo’n geruststellend verhaal gelijk te geloven.
[...] week gaf ik aan mij zorgen te maken over de privacy-implicaties van bepaalde sms [...]
Hallo,
De reclame zegt in ieder geval niet dat het om een ‘fundienst’ gaat. Dit is een opname van 26 augustus 2009:
http://i32.tinypic.com/1paqle.png
Nog iets, ze adverteren zelfs dat het via een GPS/GSM mast werkt. Dat is dan toch misleiding?
@Hugo
Bedankt voor de kopie van het reclamescherm, zo is het gelijk duidelijk waar we het over hebben. In mijn vervolg op dit bericht http://www.jeroenimus.nl/?p=418 heb ik al aangegeven dat er hier sprake lijkt te zijn van ofwel misleiding ofwel privacy inbreuk. Misleiding is dan de minst van twee kwaden, maar nog steeds niet acceptabel.
[...] Eerder gaf ik al aan mij zorgen te maken over sms-diensten als ‘friendfinder’. [...]
[...] begonnen te zijn met dit onderwerp, een vervolgbericht geschreven te hebben, en daarna nog eens is dit dan de [...]
Ik zag de reclame onlangs op de tv., en schrok daarvan.
Mijn gescheiden dochter heeft een geheim adres – speciaal – voor haar ex, maar ook een mobieltje.
Met deze ‘dienst’ zou hij haar adres dus kunnen achterhalen.
Dus ik ben niet blij met dit soort dingen.
@een bezorgde vader
zoals u in het 4e deel over dit onderwerp http://www.jeroenimus.nl/?p=442 kunt lezen is de privacy hier gelukkig niet in gevaar.
het is een lompe manier van geld verdienen met een ‘fun’applicatie…
men krijgt hooguit een fictieve locatie door, maar niet een werkelijke locatie.
er is dus wel sprake van misleiding, daarom dan ook dat de consumentenbond hier werk van maakt.
ik hoop dat u nu iets geruster kunt zijn.
Ik heb de hele discussie gelezen maar zou toch graag een antwoord willen hebben van college bescherming personeelsgegevens. volgens mij mag dit gewoon echt niet. ik blijf het volgen.
Ik zie in deze hele communicatie nog geen antwoord van het CBP, terwijl ik na vier dagen antwoord kreeg van het CBP, het lijkt me nuttig voor allen dat ik hieronder een kopie van hun antwoord weergeef, ik hoor graag welke waarde jullie geven aan dit antwoord, mij stelde het niet helemaal gerust.
Antwoord CBP:
26 november 2009
Geachte heer xxxxxxx,
U heeft het College bescherming persoonsgegevens (CBP) een e-mail gestuurd waarin u het CBP attendeert op het bestaan van de dienst ‘Friendfinder’. Friendfinder is een dienst waarmee de locatie van een persoon getraceerd kan worden aan de hand van zijn mobiele telefoon. U bent van mening dat deze dienst een schending van de privacy is.
Het CBP heeft met belangstelling kennis genomen van de inhoud van uw e-mail en bedankt u voor de moeite die u hebt genomen om dit onderwerp onder de aandacht te brengen. Het CBP vindt het onderwerp locatiebepaling zeer interessant maar heeft geen concreet onderzoek gedaan naar deze specifieke dienst. Op mobiele locatiebepalingsdiensten zijn zowel de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp) en de Telecommunicatiewet (Tw) van toepassing. In het algemeen geldt het bepaalde in artikel 11.5a Tw, dat wil zeggen dat toestemming van de betrokkene nodig is voor de verwerking van zijn locatiegegevens. Uit de beperkte informatie over deze dienst op internet maakt het CBP op dat er sprake is van toestemming. Mensen moeten zich namelijk actief aanmelden om hun locatiegegevens zichtbaar te maken voor vrienden.
Hiermee lijkt de dienst niet in strijd met de wetgeving. Indien het CBP over dit onderwerp concrete klachten ontvangt van betrokkenen, kan het CBP besluiten, al dan niet in samenwerking met de Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit (OPTA), een onderzoek in te stellen.
Het CBP vertrouwt erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Hoogachtend,
Namens het College bescherming persoonsgegevens,
Heey allemaal,
Ik zat eens even die berichten te lezen hier en kan jullie allemaal gerust stellen.
Er is een uitgebreid onderzoek gedaan door justitie en nog een aantal andere instanties en daaruit is komen vast te staan dat al deze sms diensten oplichterij zijn met maar een doel en dat is jou zoveel mogelijk geld uit je zak kloppen de bedragen die ze noemen in de reclame kloppen niet je betaald € 1,50 per verzonden bericht en € 1,50 per ontvangen bericht dus mensen kijk er mee uit het kost je echt alleen maar geld en het is allemaal FAKE
@monica & peter
op dit eerste bericht heb ik nog drie vervolgberichten geschreven. in het laatste bericht heb ik mijn conclussie geschreven: http://www.jeroenimus.nl/?p=442
@marcel
dit is een redelijke samenvatting van mijn laatste bericht hierover, zie de link die ik ook in deze reactie heb gezet
@allen
excuses voor de vertraagde reactie, met een pols die in duigen ligt (zie http://www.jeroenimus.nl/?p=451 ) gaat het allemaal wat langzamer hier
ik ben blij dat er mensen zijn die zich hiervoor inzetten
ik ben niet erg handig met pc enz dus dank voor jullie allemaal
groetjes monique
Ik vind dat mensen ook bijvoorbeeld hun telefoonnummer niet langer meer op internet moeten zetten. Op handelssites, en op profielensites als bijvoorbeeld Marktplaats en Hyves zetten mensen al vrij snel hun prive gegevens.
Neem dan een anoniem telefoonnummer, bijvoorbeeld via een site als http://gratistelefoonnummer.com
Zo’n nummer kan je laten doorschakelen naar je eigen, of je kan voicemails naar je email laten afleveren. Heb je meer privacy! Je kan het nummer ook weer cancellen zodra je dat wil, in seconden. Je kan dus altijd veilig anoniem handelen